понедельник, 21 ноября 2011 г.

linux.debian.user.russian - новые сообщения (14) в темах 4 - обзор

linux.debian.user.russian
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian?hl=ru

linux.debian.user.russian@googlegroups.com

Темы дня:

* нужно срочно купить ноут или починить ноут - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/71a9d55711812bf8?hl=ru
* Bibtex не умеет unicode. Что делать? - сообщений: 7, авторов: 3
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/d8b1e0257d3d5af6?hl=ru
* X-сы отъедают более 50% процессора, это нормально? - сообщений: 4, авторов:
4
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/6c6120e6ab83bda4?hl=ru
* Чем заменить гном2? - сообщений: 2, авторов: 2
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/df9ed00bf7e8cce0?hl=ru

==============================================================================
ТЕМА: нужно срочно купить ноут или починить ноут
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/71a9d55711812bf8?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Сб. 19 ноя 2011 21:50
От: Grey Fenrir

On Sat, 19 Nov 2011 21:30:18 +0400
Александр Вайтехович wrote:

> Учтите, что подобный ремонт стоит 5-8 тысяч рублей, и есть некий
> процент брака - новых чипов чаще всего просто нет, ремонтники покупают
> чипы с распайки, а то и перемаркированные китайцами.
Ой есть такая беда..

> По ним ведь не
> скажешь сколько они проживут. Например нам вернули 2 ноутбука с чипами
> go7400 через полгода примерно - неудачная партия чипов попалась.
> Поэтому гарантию на такой ремонт дают 2-3 месяца. Новый нетбук можно
> купить за 7-8 тысяч, ноутбук за 12-14 тысяч - лично я считаю что
> ремонтировать подобные вещи не стоит.
Год назад чинил в дефолт сити think r61-й с хронической проблемой
расслоения граф.чипа, усугублённой моей неряшливостью (много пыли).
Купленный за $1.3k не хотелось выбрасывать как-то или менять на железку
за RUB15k. При перепайке графического чипа оказалось, что под ним
повреждена плата. заказал плату у америкосов за $350. Она (со слов
ремонтной фирмы) оказалась бракованной, но из двух материнок мне собрали
одну (вроде пока рабочую). Денег взяли тыщ 8-9 (просто замена
граф.чипа у них 7.5К). Думаю, просто случай у меня не очень удачный
выпал, но нужно быть готовым и к этому.
Этим ремонтникам доверяю и обращусь ещё раз если что. Да, времени ушло
месяца полтора-два на диагностики-заказы-пересылки-перепайки и т.д.
Зная эти законы Мерфи заранее я взял ещё один (x201), воткнул в него
веник от сданного в ремонт и не прерывал техпроцесс. Теперь у меня
коллекция%).

--------------------------------
Grey Fenrir


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111120094434.205aa169@ibem

==============================================================================
ТЕМА: Bibtex не умеет unicode. Что делать?
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/d8b1e0257d3d5af6?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 7 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 01:40
От: basilio

20.11.2011 06:45, Maxim Nikulin пишет:
> Лично мне пока проще держать .tex и .bib файлы в cp1251.

Всем спасибо, нашел решение без перекодировки: пакет pybtex, есть в
репозиториях, может встраиваться взамен bybtex (т.е. полностью
сохраняется воркфло), может работать отдельно(т.е. полностью сохраняется
целостность системы). Понимает unicode и стили bybtex, в т.ч. gost*
(т.е. необходимость в utf8gost* и bibtex8 отпадает). Глюков пока не
замечено, может позже, в процессе работы. На оф. сайте написали, что
глюки возможны. Тогда все-таки полностью перекодируюсь в ср1251, ибо
пока преимуществ юникода не вижу - прогресс должен экономить время,
упрощать процедуры и облегчать жизнь, а не наоборот.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jaahkg$de$1@dough.gmane.org


== 2 с 7 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 03:40
От: Иван Лох

On Sun, Nov 20, 2011 at 11:45:15AM +0700, Maxim Nikulin wrote:
> On 20.11.2011 02:09, Иван Лох wrote:
> >On Sat, Nov 19, 2011 at 06:32:25PM +0200, basilio wrote:
>
> Есть просто bibtex, который вообще не особо дружит с русскими буквами.

BibTeX 0.99c (TeX Live 2009/Debian)

> Есть bibtex8, который умеет работать с восьмибитными кодировками.
Он просто работать не будет
> Вроде недавно появился bibtexu (TeX Live 2011?), который должен
> уметь работать с unicode, но в debian, он пока не наблюдается.
Это для излишеств
> Еще есть biblatex/biber, но про стили ГОСТ для него я не слышал.
Совсем другое
> >>Причем - в простых библиографиях в стиле plain все вроде-бы и ничего. А
> >>вот прикрутить ГОСТовский стиль - постоянно глюки какие-то вылазят.
>
> По задумке авторов BiBTeX должен уметь сортировать записи по
> алфавиту и уметь преобразовывать имена и фамилии в нужный формат.
> Как этого добиться в программе, которая ничего не знает про unicode?

rubibtex


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111120113825.GA31480@nano.ioffe.rssi.ru


== 3 с 7 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 04:30
От: basilio

20.11.2011 13:38, Иван Лох пишет:

>> Как этого добиться в программе, которая ничего не знает про unicode?
>
> rubibtex
>
>
man пишет, что он рассчитывает на KOI-8. И на юникодном файле с ошибками
вываливается. Так что pybtex пока остается приемлемым вариантом решения
проблемы с юникодом, благо в репах он есть. Или перекодироваться в
что-либо более практичное.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jaarnd$p4q$1@dough.gmane.org


== 4 с 7 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 06:00
От: Maxim Nikulin

On 20.11.2011 18:38, Иван Лох wrote:
> On Sun, Nov 20, 2011 at 11:45:15AM +0700, Maxim Nikulin wrote:
>> On 20.11.2011 02:09, Иван Лох wrote:
>>> On Sat, Nov 19, 2011 at 06:32:25PM +0200, basilio wrote:
>>
>> Есть просто bibtex, который вообще не особо дружит с русскими буквами.
>
> BibTeX 0.99c (TeX Live 2009/Debian)

Он самый, и именно он не дружит.

Для UTF-8 можете убедиться с

\bibliographystyle{gost71s}

и такой записью

@Book {knuth:ru,
author = "Дональд Е. Кнут",
title = "Все про \TeX",
publisher = "RD\TeX",
address = "Протвино",
year = 1993
}

Для восьмибитных кодировок он откажется сортировать и преобразовывать
регистр названий.

>> Есть bibtex8, который умеет работать с восьмибитными кодировками.
> Он просто работать не будет

У меня работает. Строго говоря, у меня есть и патченый, но пример
проверял на дистрибутивном bibtex8.

>> Вроде недавно появился bibtexu (TeX Live 2011?), который должен
>> уметь работать с unicode, но в debian, он пока не наблюдается.
> Это для излишеств

Отсутствие необходимости вручную форматировать авторов и заголовки Вы
относите к излишествам?

>> Еще есть biblatex/biber, но про стили ГОСТ для него я не слышал.
> Совсем другое

Цель та же - создание и форматирование списка литературы. Исходный
формат тот же - .bib. Подход другой. Судя по comp.text.tex, куча народу
от него в восторге. У bst файлов оригинального BiBTeX далеко не самый
простой язык.

>>>> Причем - в простых библиографиях в стиле plain все вроде-бы и ничего. А
>>>> вот прикрутить ГОСТовский стиль - постоянно глюки какие-то вылазят.
>>
>> По задумке авторов BiBTeX должен уметь сортировать записи по
>> алфавиту и уметь преобразовывать имена и фамилии в нужный формат.
>> Как этого добиться в программе, которая ничего не знает про unicode?
>
> rubibtex

Всегда думал, что rubibtex для тех, кто хочет русские буквы в ключах
бибилографии. Разве он делает что-то еще?

Если преобразование регистра в названиях в обычном bibtex тихо
отваливаются (что происходит с сортировкой не помню), то полные имена он
урезает до одного(!) байта. Поскольку в UTF-8 русская буква длиннее,
latex потом ругается на результат bibtex.

Вообще, по сети давно гуляют стили, которые "работают" с обычным bibtex.
Но они умеют только дергать записи из общей базы. Переставлять инициалы
до/после фамилий предоставляется пользователям.

Вот pybtex - интересная находка. Надо будет проверить ее на чем нибудь
большом. Пока заметил только, что bibtex8 русские записи поставил до
английских, а pybtex - после. В общем, спасибо baisilio, что поделился.

А в jabref нет граблей с unicode? Он, конечно, на java, но вдруг...

--
Максим Никулин

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jab0s1$o8c$1@dough.gmane.org


== 5 с 7 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 06:20
От: Maxim Nikulin

On 20.11.2011 18:38, Иван Лох wrote:
> On Sun, Nov 20, 2011 at 11:45:15AM +0700, Maxim Nikulin wrote:
>> On 20.11.2011 02:09, Иван Лох wrote:
>>> On Sat, Nov 19, 2011 at 06:32:25PM +0200, basilio wrote:
>>
>> Есть просто bibtex, который вообще не особо дружит с русскими буквами.
>
> BibTeX 0.99c (TeX Live 2009/Debian)

Он самый, и именно он не дружит.

Для UTF-8 можете убедиться с

\bibliographystyle{gost71s}

и такой записью

@Book {knuth:ru,
author = "Дональд Е. Кнут",
title = "Все про \TeX",
publisher = "RD\TeX",
address = "Протвино",
year = 1993
}

Для восьмибитных кодировок он откажется сортировать и преобразовывать
регистр названий.

>> Есть bibtex8, который умеет работать с восьмибитными кодировками.
> Он просто работать не будет

У меня работает. Строго говоря, у меня есть и патченый, но пример
проверял на дистрибутивном bibtex8.

>> Вроде недавно появился bibtexu (TeX Live 2011?), который должен
>> уметь работать с unicode, но в debian, он пока не наблюдается.
> Это для излишеств

Отсутствие необходимости вручную форматировать авторов и заголовки Вы
относите к излишествам?

>> Еще есть biblatex/biber, но про стили ГОСТ для него я не слышал.
> Совсем другое

Цель та же - создание и форматирование списка литературы. Исходный
формат тот же - .bib. Подход другой. Судя по comp.text.tex, куча народу
от него в восторге. У bst файлов оригинального BiBTeX далеко не самый
простой язык.

>>>> Причем - в простых библиографиях в стиле plain все вроде-бы и ничего. А
>>>> вот прикрутить ГОСТовский стиль - постоянно глюки какие-то вылазят.
>>
>> По задумке авторов BiBTeX должен уметь сортировать записи по
>> алфавиту и уметь преобразовывать имена и фамилии в нужный формат.
>> Как этого добиться в программе, которая ничего не знает про unicode?
>
> rubibtex

Всегда думал, что rubibtex для тех, кто хочет русские буквы в ключах
бибилографии (которые latex пишет в .aux файл в специфическом виде).
Разве он делает что-то еще?

Если преобразование регистра в названиях в обычном bibtex тихо
отваливаются (что происходит с сортировкой не помню), то полные имена он
урезает до одного(!) байта. Поскольку в UTF-8 русская буква длиннее,
latex потом ругается на результат bibtex.

Вообще, по сети давно гуляют стили, которые "работают" с обычным bibtex.
Но они умеют только дергать записи из общей базы. Переставлять инициалы
до/после фамилий предоставляется пользователям.

Вот pybtex - интересная находка. Надо будет проверить ее на чем нибудь
большом. Пока заметил только, что bibtex8 русские записи поставил до
английских, а pybtex - после. В общем, спасибо baisilio, что поделился.

А в jabref нет граблей с unicode? Он, конечно, на java, но вдруг...

--
Максим Никулин


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4EC9078A.6080504@gmail.com


== 6 с 7 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 11:20
От: Иван Лох

On Sun, Nov 20, 2011 at 08:55:13PM +0700, Maxim Nikulin wrote:
>
> А в jabref нет граблей с unicode? Он, конечно, на java, но вдруг...

Если явно выставить кодировку базы, то нет.

--
Иван Лох


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111120191710.GC31480@nano.ioffe.rssi.ru


== 7 с 7 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 11:50
От: basilio


> Вот pybtex - интересная находка. Надо будет проверить ее на чем нибудь
> большом. Пока заметил только, что bibtex8 русские записи поставил до
> английских, а pybtex - после. В общем, спасибо baisilio, что поделился.
>
> А в jabref нет граблей с unicode? Он, конечно, на java, но вдруг...
>
Базу источников веду как раз в jabref и в юникоде. О jabref-е пока могу
отозваться только хорошо. Хотя, если бы нашел что-нибудь аналогичного
функционала не на java, обязательно бы попробовал. База пока небольшая -
100 с небольшим единиц, пока справляется вполне шустро, без глюков и
подвисаний.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jablho$r6f$1@dough.gmane.org

==============================================================================
ТЕМА: X-сы отъедают более 50% процессора, это нормально?
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/6c6120e6ab83bda4?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 4 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 07:30
От: "-=Devil_InSide=-"

,-----[-=Devil_InSide=-, 18 November 2011 20:59]:

> ,-----[basilio, 18 November 2011 11:02]:
>
>> 17.11.2011 15:05, Andrey Tataranovich пишет:
>>> У меня бывает ситуация, когда спустя неделю аптайма начинает повышаться
>>> si (Software Interrupts) в top. Помогает перезагрузка.
>> Вряд ли у меня возможна такая ситуация на ноуте. Так что, похоже, что
>> мне беспокоиться не о чем. Спасибо.
>>
>>
>
> у меня одно время чтото так же иксы грузило.
> уже могу ошибиться, но по моему - gajim.
> сам ел относительно немного, процентов 15 на процессе задействовалось, но
> вот иксы при его запущенности - ели 50% и чуть более.
> вылечилось переставанием запускания егонного.
> )
> проц неплохой относительно, целерон дуал кор два с лишним ггц.
>

дополнение:
с какими то опциями еще xxkb заставлял Х-ы жрать проц.
как и зачем он ето делал, я не понял, но сделав конфиг с игнорированием трея
для xxkb, познал щастье.


--
__________
mpd status: [playing]
Candlemass - Temple Of The Dead
**************************************
* jabber: devil_inside@jabber.ru *
* Registered linux user #450844 *
**************************************

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jab5lk$kj5$2@dough.gmane.org


== 2 с 4 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 12:40
От: basilio

20.11.2011 17:17, -=Devil_InSide=- пишет:
> с какими то опциями еще xxkb заставлял Х-ы жрать проц.
> как и зачем он ето делал, я не понял, но сделав конфиг с игнорированием трея
> для xxkb, познал щастье.
Спасибо, надо будет попробовать.
Но индикатор раскладки нужен же писателю.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jabo05$c6a$1@dough.gmane.org


== 3 с 4 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 12:40
От: Mikhail A Antonov

21.11.2011 00:29, basilio пишет:
> 20.11.2011 17:17, -=Devil_InSide=- пишет:
>> с какими то опциями еще xxkb заставлял Х-ы жрать проц.
>> как и зачем он ето делал, я не понял, но сделав конфиг с игнорированием трея
>> для xxkb, познал щастье.
> Спасибо, надо будет попробовать.
> Но индикатор раскладки нужен же писателю.
Зачем? Место на экране занимать? Его отлично заменяет индикатор Scrol
Lock. Разве что только клавиатура без оного. Да и в этом случае,
помнится мне, в этой рассылке упоминался индикатор раскладки,
цепляющийся на заголовок окна.

--
Best regards,
Mikhail.

== 4 с 4 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 13:00
От: Alexander Galanin

On Mon, 21 Nov 2011 00:35:29 +0400
Mikhail A Antonov <bart@solarnet.ru> wrote:

> помнится мне, в этой рассылке упоминался индикатор раскладки,
> цепляющийся на заголовок окна.

Это тот же xxkb. При соответствующей настройке он и так умеет.

--
Alexander Galanin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111121005807.dd71e10965496d977026baf3@galanin.nnov.ru

==============================================================================
ТЕМА: Чем заменить гном2?
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/df9ed00bf7e8cce0?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 2 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 09:50
От: Andrey Nikitin

В Sat, 12 Nov 2011 19:40:55 +0500
Konstantin Fadeyev <jredkiy@gmail.com> пишет:

> Позвольте добавить немного конструктива в обсуждение.
> https://github.com/Perberos/Mate-Desktop-Environment

+ http://mate.karapetsas.com/
Я уже остался на gnome2 в testing-е :)

Наблюдаю проблемы с кнопками в totem-е
и отсутствии регулировки громкости с клавиатуры (ноут, раньше работало).
Пока всё. жалко не в официальных репах. С удовольствием слал бы
багрепорты.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111120214318.04502a5c@notebook


== 2 с 2 ==
Дата: Вс. 20 ноя 2011 20:20
От: Konstantin Fadeyev

20 ноября 2011 г. 23:43 пользователь Andrey Nikitin
<andrey.d.nikitin@gmail.com> написал:
> В Sat, 12 Nov 2011 19:40:55 +0500
> Konstantin Fadeyev <jredkiy@gmail.com> пишет:
>
>> Позвольте добавить немного конструктива в обсуждение.
>> https://github.com/Perberos/Mate-Desktop-Environment
>
> + http://mate.karapetsas.com/
> Я уже остался на gnome2 в testing-е :)
>
> Наблюдаю проблемы с кнопками в totem-е
> и отсутствии регулировки громкости с клавиатуры (ноут, раньше работало).
> Пока всё. жалко не в официальных репах. С удовольствием слал бы
> багрепорты.
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
> Archive: http://lists.debian.org/20111120214318.04502a5c@notebook
>
>

На тестинге amd64 тоже работает. :-) Сильных косяков пока не заметил,
мало времени пользуюсь.

--
Константин Фадеев


==============================================================================

Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком Группы Google: "linux.debian.user.russian"
группа.

Чтобы отправить в эту группу сообщение, посетите страницу: http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian?hl=ru

Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте сообщение по адресу: linux.debian.user.russian+unsubscribe@googlegroups.com

Чтобы изменить способ получения электронной почты из этой группы, посетите:
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/subscribe?hl=ru

Чтобы сообщить о ненадлежащем использовании, отправьте электронное сообщение
с описанием проблемы на адрес abuse@googlegroups.com


==============================================================================
Группы Google: http://groups.google.com/?hl=ru

Комментариев нет:

Отправить комментарий